Гражданский брак

[Азарика]

Макемота писал(а):

давайте сделаем из этой темы опять тягомотину на 130 страниц

Нашей подруги "из тумана" нету, чтоб разводить на столько страниц.
По сабжу: я не за и не против, все хорошо в меру, пожили немного, притерлись, а там и штамп можно поставить, чтобы избавить себя от тупизма нашей бюрократии.

[ne-homka]

Taiss писал(а):

evolkova писал(а):

Испорченным паспортом

Эт не обязательно)) Паспорт можно поменять, и при обмене попросить, чтобы штампы "женился-развёлся" не ставили.

у меня и без просьб нулевый паспорт. так что чиста и невинна) а у мамы моей после очередной замены ни штампа о разводе, ни меня нет.

Азарика писал(а):

все хорошо в меру, пожили немного, притерлись а там и штамп можно поставить, чтобы избавить себя от тупизма нашей бюрократии

Вот из-за этого я только и хотела поставить штамп ... моему трактором "ну если ты так настаиваешь, то ладно уж"... да не настаивала, спрашивала просто ..
выбесил меня такой пофигизм. Не хочу навязывать. Но вот вопрос бюрократии волнует. Кто знает, чем чревато сейчас рождение ребенка в ГБ? Слухов много ходит, а где истина?

[Азарика]

ne-homka писал(а):

Кто знает, чем чревато сейчас рождение ребенка в ГБ?

Я знаю. Во-первых, в роддоме мозгоклевание могут устроить, они это любят, умничать на тему "нагуляла в подворотне, а теперь рожаешь", не все такие и не везде, но наш младший медперсонал этим славится.
Во-вторых, придется получать свидетельство об установлении отцовства (писулина такая формата А4);
в-третьих, не дай боже, с вашим папой чего случится, от государства нифига не получите.

[Taiss]

Азарика писал(а):

По сабжу: я не за и не против, все хорошо в меру, пожили немного, притерлись, а там и штамп можно поставить, чтобы избавить себя от тупизма нашей бюрократии.

Вот! Именно такой позиции я и придерживаюсь! Только почему-то не получалось так удачно сформулировать)

[Таша]

Азарика писал(а):

Во-вторых, придется получать свидетельство об установлении отцовства (писулина такая формата А4);
в-третьих, не дай боже, с вашим папой чего случится, от государства нифига не получите.

С оформлением свидетельства об установлении отцовства проблем никаких. Оформляется вместе с свидетельством о рождении.
Если же с папой что-то случиться, но он был записан в свидетельстве о рождении ребёнка, то ребёнок получает всё, что ему положено по закону.

[Таша]

...

[Лисиц]

Азарика вот лучше и не скажешь, тоже придерживаюсь такой позиции, пожили вместе, притерлись и вперед за штампом. А годами отмазываться это как-то уже несерьезно, особенно когда мелкий намечается.

Азарика писал(а):

Я знаю. Во-первых, в роддоме мозгоклевание могут устроить, они это любят, умничать на тему "нагуляла в подворотне, а теперь рожаешь", не все такие и не везде, но наш младший медперсонал этим славится.

Вот кстати мне это мозгоклюйство тоже непонятно, кому какая разница где нагуляла?

[Азарика]

Лисиц писал(а):

Вот кстати мне это мозгоклюйство тоже непонятно, кому какая разница где нагуляла?

Наверное, потому, что Вы - мужчина
Сама лично слышала в ...эээ..забыла, как называется сама комната. где рожают... короче, акушерка, чуть ли не матом кроет роженицу за то, что она "слишком громко кричит" во время схваток, а врач ее урезонивает репликой "Забыла, как сама орала?" вот как-то так
Опять же, ситуация:
молодая женщина на раннем сроке беременности, контактирует с племянником мужа, который болен краснухой, врачи в консультации ей говорят "да это ерунда", около 22 недель ставят какую-то серьезную патологию плода и отправляют на иск. роды, где женщина слушала реплики типа:
(Эльпупс, прости но это дословная цитата)

Скрытый текст: ПОКАЗАТЬ

"ты б*дь, нагуляла шалава, а теперь прибежала выплевывать"

Все проблемы от неудовлетворенности...мужиков ли мало или денег, или еще чего не хватает, хз.. а может, просто злоба человеческая.

[ELpups]

Цитата:

Все проблемы от неудовлетворенности...мужиков ли мало или денег, или еще чего не хватает, хз.. а может, просто злоба человеческая.

так и есть.
женщины вообще часто переносят в работу личные отношения или эмоции никому не нужные.
вообще не понимаю злобства в отношении незамужних/бездетных и т.д.

мне вот почему то никто не верит,что я свадьбу и белое платье не хотела,говорят все девочки должны это хотеть,а я вот замуж выходила в черном,только расписались и все,не хотелось никакого праздника)

[ELpups]

Азарика писал(а):

(Эльпупс, прости но это дословная цитата)

Скрытый текст: ПОКАЗАТЬ

"ты б*дь, нагуляла шалава, а теперь прибежала выплевывать"

Все проблемы от неудовлетворенности...мужиков ли мало или денег, или еще чего не хватает, хз.. а может, просто злоба человеческая.

из песни слова не выкинешь)

[helena]

Я за. Мы сами так живём уже почти 10 лет, имеем троих детей и ничего...

[SLeZkA]

helena писал(а):

Я за. Мы сами так живём уже почти 10 лет, имеем троих детей и ничего...

а почему решили жить именно так и заводить детей?почему решили не расписываться?

[helena]

Да поначалу по молодости экономили, а сейчас уже и не надо. Считаем, что печать не самое главное.

[Азарика]

А юридические взаимоотношения? Ведь, случись что - вы будете "теткой с улицы". Никто же не заставляет устраивать пышную свадьбу, расписались тихо-мирно и всех делов))

[ne-homka]

Азарика писал(а):

А юридические взаимоотношения? Ведь, случись что - вы будете "теткой с улицы".

сейчас это у меня, пожалуй, единственный аргумент "За".
Вся в раздумьях по этому поводу

[Наська]

Evangelista писал(а):

Азарика писал(а):

А юридические взаимоотношения? Ведь, случись что - вы будете "теткой с улицы". Никто же не заставляет устраивать пышную свадьбу, расписались тихо-мирно и всех делов))

А если все более-менее крупное, в том числе и жилье, оформлено на нее, а не на мужа? Так еще и лучше, даже если объявятся неожиданные наследники, им ничего не обломится)))

Ахах а если, не дай Бог, с ней что-то случится, то он останется "теткой (дядькой) с улицы". То это уже его проблемы?

[SLeZkA]

А если нет детей?

[SLeZkA]

Evangelista писал(а):

SLeZkA писал(а):

А если нет детей?

Это ко мне вопрос или в целом к форучанам?

Вообще в целом и к вам в частности)

[Азарика]

Evangelista писал(а):

А если все более-менее крупное, в том числе и жилье, оформлено на нее, а не на мужа? Так еще и лучше, даже если объявятся неожиданные наследники, им ничего не обломится)))

А муж типа не человек?
Evangelista, мне почему-то вспомнилась ситуация с погибшим барменом в Перми (Хромая лошадь, кажется, заведение называлось) у него осталась беременная девушка, с которой он не успел узаконить отношения. Оно понятно, что родня бармена была на ее стороне, но "де юро" - компенсацию по потере кормильца девушка не получила, именно потому, что она "тетя с улицы"

Evangelista писал(а):

А финансовые вопросы зачастую можно легко решить и без официального брака, чтобы никто из супругов не остался "ни с чем" ни в случае развода, ни в случае смерти.

Только вот мало кто задумывается об этом вовремя

[ne-homka]

Evangelista писал(а):

Точно также мало кто вовремя задумывается о брачном договоре, например.

мало, не принято это у нас как-то. Пока не прижилось

[Азарика]

Цитата:

Так я в принципе ниже объяснила, что это был по сути сарказм, а по уму фин.вопросы можно решить и без официального брака, это не сложно и не долго.

Я уже прочитала)) Каждому свое

[Hino]

ответила что воздерживаюсь.
у меня сейчас уже второй гражданский брак, первый длился 4.5 года и не во что не вырос. я рада, что до загса не дошло, но жаль потерянное время, которое было потрачено на притирку к человеку, с которым было трудно все это время.

сейчас человек мой на 100%, вместе уже 2.5 года и уверена что скоро мы поженимся и будет семья. но (подсознательно) есть маленький страх из за первого неудачного опыта. как бы и тут все не затянулось, хотя тут совершенно другая история...

я за то чтобы люди жили вместе до свадьбы. это совершенно точно. а дальше должно либо получиться и сжениться, либо развалиться и разбросаться... главное чтобы если разбросаться то не через кучу лет, а пораньше, как только уже осознаешь, что наверное это не совсем счастье...

[roza233]

Мне кажется, или гражданским браком называется как раз таки штамп в паспорте, а все остальное - это сожительство?

[Evangelista]

Из сети, автор Ася Казанцева:

Скрытый текст: ПОКАЗАТЬ

А думаю я, дорогой фейсбучек, о важности серийной моногамии для гармоничного развития личности.
Навели меня на эту мысль два фактора. Во-первых, я вчера ходила на лекцию Эллы Панеях (это такой известный питерский социолог) о важности разнообразия в более глобальных вещах, о том, как оно способствует экономическому, научному и культурному прогрессу. Во-вторых, я наблюдаю у себя в ленте человека, озадаченного борьбой с лишним весом, и в обсуждении этой животрепещущей проблемы всплывает довольно типичное обстоятельство: очень трудно питаться правильно, если ты никогда не видел, как это делается, если в доме твоих родителей всегда были только тортики и пельмени.
Элла Панеях сообщает нам, что очень важно иметь разных знакомых - умных и глупых, богатых и бедных, с разным бэкграундом, разными системами ценностей, культурным багажом и так далее, пробовать с ними со всеми взаимодействовать, выяснять, чему от них можно научиться, что их обижает, что радует. Для этого у нас есть фейсбук, для этого у нас есть университет. Все это хорошо, но ни в фейсбуке, ни в университете (за исключением общежития) мы не пробуем проводить с ними много времени и наблюдать за ними в естественной среде обитания, дома, в быту. Между тем, очень многим вещам можно научиться, именно обобществляя быт. Так мы видим, что другие люди едят; сколько спят; как проводят свободное время; как организуют работу; о чем разговаривают; что читают.
Если мы представим себе обыкновенную нуклеарную семью, в которой ребенок жил с рождения и до тех пор, пока сам не вышел замуж, то он, оказавшись замужем, сталкивается с тем, что его бытовой опыт полностью ограничен тем, как жила одна-единственная семья - его родители. Возможно, что он еще и вышел замуж за человека со столь же ограниченным опытом, и в результате у них обоих заложены некие жесткие, ригидные модели, между которыми наверняка существуют какие-нибудь драматические рассогласования, что порождает все эти анекдотические конфликты про распределение обязанностей, бытовые привычки и колпачок от зубной пасты.
Отчасти исправляет ситуацию существование бабушек и дедушек, у которых ребенок проводит каникулы, и в идеальной ситуации - друзей, которые дружат семьями и опять же отправляют детей друг к другу гостить. Во всех этих случаях ребенок получает возможность посмотреть на альтернативные модели. Довольно близкие, вероятно, к базовой (в силу общности социального слоя), но все же отличающиеся в мелочах, и это может порождать определенную гибкость. Но все же это немного меньшая степень приближения. И более оптимальной ситуацией для ребенка представляется серийная моногамия его родителей, при которой они, допустим, в его десятилетнем возрасте сменили супругов, и у ребенка открывается близкий доступ - если все расстались мирно - к еще двум семьям, каждая из которых довольно существенно отличается от исходной. Вместо одной семейной модели в его распоряжении оказываются три.
Я сужу по себе, разумеется, как всегда. Развод моих родителей был одной из самых серьезных удач в моей биографии, и в значительной степени потому, что у мамы с отчимом, с которыми я успела прожить до своей сепарации лет шесть, была выстроена абсолютно другая семейная модель, с абсолютно другими представлениями о гендерных ролях, о границах и свободах, другим чувством юмора, стратегиями обращения с детьми и т.д. и проч. Моя собственная семейная жизнь протекала и протекает гораздо благополучнее за счет того, что я успела до начала таковой обнаружить, что нет одной правильной модели, что много чего можно делать по-разному.
Дальше, когда мы вырастаем, мы практикуем собственную серийную моногамию, и она тоже служит могучим источником познания жизни. В разных браках мы реализуемся совершенно по-разному, нам совершенно разные вещи можно и нельзя, хочется и нет, и самое главное - мы осваиваем новые нормы, мы расширяем об наших партнеров границы представления о возможном. Если близкий человек муж знает английский, значит и я, наверное, смогу, вот же он такой понятный со мной трахается и у него дырка на носке. Если близкий человек муж знает математику и программирование; или умеет регулярно заниматься спортом; или много зарабатывает; или много путешествует; все это расширяет собственные представления о том, как живут люди, все это позволяет в каждом браке перенять у партнера самое важное и лучшее в нем. Это намного более эффективно, чем обучение через слабые социальные связи, потому что можно наблюдать вблизи, можно знать контекст, можно видеть практические фишки. Чем больше (ну ок, в разумных пределах) родительских и своих семей ты видел, тем богаче и гибче твои представления о том, как по-разному можно жить.
Все это сильно повышает осознанность и безопасность.

[Iskra]

Evangelista писал(а):

И более оптимальной ситуацией для ребенка представляется серийная моногамия его родителей, при которой они, допустим, в его десятилетнем возрасте сменили супругов,

а я-то думала, что для ребенка оптимально жить в семье с родными родителями, которые счастливы в браке
Но я даже комментировать мнение этой Аси не буду, мне здесь комментировать нечего, у меня другие установки на жизнь, семью и пр.

[Гость]

helena писал(а):

Я за. Мы сами так живём уже почти 10 лет, имеем троих детей и ничего...

Как раз даже чего, вы 10 лет наживаете имущество совместно. Но если он захочет уйти к другой поделить ничего не сможете. В этом случае старайтесь все оформлять на сбя, кроме кредитов))))